数量后，可以得到爵位。以秦制，想靠斩首杀到八级的公乘，那得杀上百人才行，除非是真正的兵王，很难到，虽然看着很诱人，但是真要达到，那除非是在队里不停地升迁，当上将校，把全队人的斩获算成自己，那才可以。”

刘裕笑：“可是军官的位置，往往都是给贵族弟们占着，老秦不象咱们大晋的世家门，他们可是有尚武传统，贵族弟也多要从军，给普通新人的机会并不多，不过商鞅变法后，解放了全国的隶，这让平民和籍之人都可从军，数量上远远多过贵族士人的弟，慢慢地，就开始在军中占了中层的军官，而成为士爵了。”

刘穆之的眉一皱：“你的那个用京八兄弟结党来取代世家门的想法，就是受了秦制的这启发吗？”

刘裕摇了摇：“不，秦国的士人弟，起码还会在军中保自己家族的权力，即使是秦王秦公，也得亲自上阵，这可比我们大晋的世家门卖力多了。要是换了在秦国，我想可远远没有这么容易。但即使是这样，秦国还是期给晋国这些关东国家压制，就是因为其地盘不够，人稀少，尤其是缺乏人才，商君的变法，让秦人变得有组织，勇于公战，怯于私斗，人人只想着上战场靠杀敌建功得到爵位，成为人上人，这也是秦国奋发和大的本原因。”

刘穆之叹了气：“凡事皆有两面啊，寄，秦国靠这一招虽然迅速大，但其残外猛，对敌国冷酷无，对本国民众同样的穷凶极恶，你也知，那八级民爵，升到得斩杀上百敌军才行，达到这个条件的人凤麟角，可就算如此，想再升一级到五大夫，变成可以传孙的士爵，那更是难于上青天，不在军队中升到偏将，禆将之类的中级将校，那真的是毫无可能了。如此一来，奋战一生，杀敌上百，所换的除了自己的累累伤痕，也不过是死后即除的民爵罢了。商鞅自己也说，但使民无余财，才能人人效死。这暴政，是不可能久的。”

刘裕摇了摇：“我不会这样，实际上现在我们的制度，努力作战，得到功劳，那回报是非常丰厚的，我的代降爵规则，更多地是针对世家门，不让他们能一代代地无功受禄，永远骑在天百姓的上。”

刘穆之微微一笑：“你继续说，我对你的这个想法越来越兴趣了。”

刘裕了：“秦朝的灭亡，在于后来没有持这个爵位制度，本来在秦国，以功得爵，那是国家最基本的信用，但相应的，要给军民足够的回报，光爵位本并不值得人不惜命去拼去争，但爵位带来的好却足够，在秦国，民爵在也可以减免不同的税赋，分到更多的土地，享有更好的待遇，起码在各自的村里，一个六级爵，七级爵的老兵，那是真的可以横行乡里，甚至连犯了罪，也可以拿爵来抵罪。”

“而且秦国的乡吏，往往是由这些民爵在的退伍老兵担任，他们完全可以用手上的职权给自己在乡中捞更多的好，比如同样分地，可以占更好的地，参军的名额，和农的发放，都可以利用手中职权给自己占便宜，很多人当着当着，就能在自己这辈捞到一个士爵了，就算捞不到，这级民爵也足以让他多娶妻妾，生多个儿，安排儿早早从军建功，比自己当年的奋斗，可要得多了。”

刘穆之笑：“看来你真的是看不少书啊，这些在史书背后的事，你也知了不少，是啊，虽然秦政苛暴，但仍然能让全国百姓争想想要从军立功，说明还是能让人得到实打实的好的。对于秦国来说，没了士人阶级占据大量的田地，仆，那自然国家有很多田产可以分给平民百姓，而且对外战争一旦胜利，那获得的利益也会越来越多。要不怎么说秦是虎狼之国，秦人闻战则喜呢？”