建立的霸业，就连战国时的秦国，也不过关陇之地，加起来可能还没后世的倭国大呢，我们中原之地确实地方万里，但那得是统一的国家，大一统的天，如果是陷分裂，战，诸侯或者说军阀林立时，倭国这大一的四夷势力，就有可乘之机了。”

老祖沉声：“你不是说后世的中国，一直是大一统的王朝了吗，哪怕是蛮夷主，也是学了周礼儒家这，搞起了大一统的统治，等于是接受了华夏的价值观和文化的汉化蛮夷，怎么又会搞得分裂和战了？”

刘裕叹了气：“因为最后一个封建王朝，是辽东地区，肃慎之地的蛮夷关所建立的，你可以看成象慕容氏这样的王朝，他们关之时，手段酷烈，对汉族行了野蛮而残忍的征服与杀戮，汉族虽然被打败和统治，但并没有忘了当年的血仇，一直想着反清复明，哦，明是之前的一个汉族人建立的王朝，虽然也不怎么样，但毕竟是汉人衣冠，就象现在的东晋一样。”

老祖哈哈一笑：“这可没什么奇怪的，就象周灭商之后，商朝的遗族联合周朝的叛军搞了三监之，秦灭六国后，陈胜吴广，刘项羽们也是假借六国复国的名义，搞起了诛灭暴秦的起义，就算是五胡华，永嘉之，那些匈胡虏，也是以复兴大汉的名义，包括你刘裕自己，哼，当年建义推翻桓楚时，不也是以恢复晋室的名义起兵的吗？这以复兴前代为借，行推翻现政权之实的事，在古往今来是不断重复的。”

刘裕了：“是的，汉族在清朝的治，其实也算过了两百多年的太平日，天间的人，涨到了四亿以上，如果是旧的王朝时期的标准来看，确实是难得的盛世了，只不过，清朝后期，固步自封，文恬武嬉，尤其是作为军队主要来源的异族八旗兵，就是那个时代的军，早就腐朽不堪，在那些西方国家列，万里来袭的时候，给打得不堪一击，甚至会现几万军队只打死打伤对方数百人，就全军崩溃的惨状。”

老祖平静地说：“如果战斗能力和武相差过大，这事很正常，就象五胡华时期，初步掌握了镫的胡骑，有了正面冲的本事，对于当时结阵而战的晋军步兵，是一边倒地屠杀，宁平城之战，石勒消灭数万晋军，其损失也不过区区千人而已，以至于在你北伐南燕之前，没人相信南方的步兵打得过北方胡骑，你既然说那些西方列，了什么工业时代，通机关术，可以造大量的战争机械，甚至可以开着大船走上万里海路，从极西之地到了中国的东南沿海之地，那一旦上岸登陆，就会跟天师突然现在岭南时，岭南汉夷军队的震撼一样，几乎是无法阻挡的。”

刘裕叹一声：“可是中国毕竟是天国王朝，泱泱大国，从夏以来，几乎三四千年，都自认为是天的中心，最盛的国家，就算是草原蛮夷，也是炎黄孙，而且想要主中原，都必须接受周礼儒家这价值观，勉还算是半个自己人，可是这些西方列，跟我们是异文异，连相都完全不一样，一个个金发碧，肤白皙，或者是那些南洋土著的昆仑一样，矮胖黑，一看就与我们中原是异类，对于我们来说，可能是看象鬼方这样的纯外来族，与北狄西羌这些四夷，还是有本区别的。”

“而且，他们有自己的文明系，信奉自己的宗教，有自己的神明，就连在文化上，也是不承认大一统，中央集权这，几乎所有的地方，都与我们的中土文化有所不同，要是真的让他们得了天，那会把我们的所有传统文化与价值观，推倒重来，让我们从此成为西方神明的仆，不得翻。”

“打个比方，这些西方列，从海路而来，走了为数万里的海路，一路之上，对于沿途的那些落后，弱小的民族，是行了野蛮的征服和杀戮，但他们征服之后，并不把这些被征服的民众，很多民众还是那上古时代，茹饮血的未开化野人，他们并不把这些人作为自己的民来抚养，而是把他们当成连隶都算不上的民地居民，派几个当地的贵族，领主行统治，要他们从事挖矿，运输，植等艰苦的力劳动，因为我前面说过，这些矿产，是行工业化的原料，现在的机关术要的是木料，而后世的这工业化时代，那些机关术已经被机所取代，都是要用铁或者是钢来制作的，所以需要大量的铁矿石，铜矿石，还有驱动这些机的也不再是人力或者是畜力，而是用一叫蒸气机，燃机之类的工，这也需要一些特殊的矿，提供其动力。”

老祖勾了勾嘴角，说：“听起来确实有意思，刘裕啊，你为何在这个时代，不去把这些后世的机关术，或者说科技给来呢，听你这样说，如果这些东西能重现于这个时代，你岂不是可以天无敌，连西方列国家，也可以征服了吗？”

刘裕平静地说：“我在后世之时并非科技工程师，这些事，只是知，而并不会自己去，所以，我能带来的，只有后世的制度，思想，见识！”