成神的组织，理说，刘裕没有理由拒绝。”

“但刘裕还是没有接受跟我们的合作，他明知人生苦短，自己的那设想，大概率地是要人亡政息，但刘裕却和谢玄说，如果他自己选择了生成神，那就是对其他人的不公平，那人人平等就谈不上了，只有他自己跟凡人一样，也是寿终正寝，才可能让人相信，这世上并没有鬼神，只有人类自己，他所持的一切，才会人心。”

黑袍瞪大了睛，不可思议地摇：“疯了，这家伙真的是疯了，他明明知这世上有鬼神，却还睁着睛说瞎话，这是成功地把自己给骗了吗？”

斗蓬咬了咬牙，说：“我明白了，刘裕这是知了上天的诸神们，是要靠人间的祭祀，香火，才能得以维持，至少我们天盟的神明们是要这样，所以，只要他能让世间人类都不相信有神仙的存在，即使有神迹现，他也会说这是歹人的幻术，只要大家都不相信，那断了香火的诸神与祖先们，就没了法力的来源，早晚就要消散于天地之间。而只要我们天盟存在，那总是要献祭的，他宁可自己只活几十年，也要神明们彻底消灭，让天上无神！”

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黑袍咬着牙，恨恨地说：“这刘裕真的是疯了啊，宁可自己不要命了，只活几十年，宁可自己的这个理想没有后来人实现，也不愿意跟我们合作？不愿意得到生？不愿意以神明的法力来让人间变成他的模样？要是他真的有天神的法力，那取销掉人间的皇帝，让人们相信世间没有神，不是更好吗？”

老祖叹了气：“刘裕当时说，他是要天人发自心，自我觉醒地相信这世上没有神仙皇帝，没有于他们一等，可以主宰他们生死的人存在，他要天百姓有自己的意志和决断能力，能自已主宰自己的命运，如此，才可以让人人奋斗，不再受制于人。”

斗蓬冷笑：“想要人人自由，那谁愿意接受理？那国家要了什么，君王要了什么？谁也不想被人着，谁也无法约束和制别人，人人一盘散沙，就算是蝼蚁，也不可能这样，我看刘裕是昏了啊。他自己不是一心想要加中央集权，甚至为此不惜自己想要篡位为帝吗，他比谁都清楚，需要别人服从自己的意志，认同自己的想法，就一定要制别人听自己的，就要有权力！”

黑袍若有所思地说：“我有明白过来了，刘裕要的不是天万民对自己的臣服，而是他们不相信任何能凌驾于自己之上的个人，或者是神明，但是刘裕需要国家，需要集中中央权力，以天万民的名义，而不是以上天的名义，来建立国家，选新的君王或者是统治者，这个统治者，不再是为了上天的天神们代言，不是代天牧民，而是代民牧民，是执行天万民的集意志。”

老祖叹了气：“还是黑袍尊者厉害啊，终于想明白了刘裕真正想要的东西了，是的，刘裕现在在我看来，要的就是一个彻底的，以人类，以天万民的集意志为统治力的天，所有的打着以神仙鬼怪为旗号的组织，无论是代天牧民，还是代神统治的，都是他要打倒，要消灭的，就算是要着他们的旗号，实现少分人来统治大多数百姓的这模式，比如世家天，比如地主贵族，也是他不允许的，换言之，他见不得有人打着各天啊，神啊的旗号，来不劳而获，来统治他人。”

黑袍咬了咬牙，恨声：“他是想要让天人人成为士族，这样就没有士族，让天人人都能成为皇帝，这样就没有皇帝，可是，人和人之间的差异，判若天地，这又怎么可能呢？就象刘裕自己，他可能让天人人都有他的一武艺，有他指挥打仗的本事吗？”