李云扫视了一三个人，笑着说：“土地，赋税制度是相当，也是相当重要的制度，三位将来，自然都是官绅贵族阶层，对于这些事，自然会上心，不过我这里跟三位透个底。”

官员，士绅这些将来很可能占据大量土地资源的阶层，要不要缴纳田税？

哪怕只是手工业。

“不咱们能不能建立大业，将来至少在我李某人治，土地田产将不会再有从前那么要，你们也不必这么张。”

将来，一分税收，要从农业税收，转移到手工业以及商业上来。

所以这个时候的土地制度，要更易的本一些，为将来的改造计划，夯实基础。

“千百年来，土地田产，都是天本，也是稳定本。”

为另一个世界的灵魂，李某人将来，一定是要着手改造这个世界的，哪怕他一个人的能力有限，也要在自己能力范围之，动手改造这个世界。

“主要就是有几个疑问。”

李云没有直接表态，而是问：“你们觉得呢？”

“这样，才不会成为天公敌。”

粮只要够吃，再加上严格控，重要就会相对减弱。

如果说先前的四人会议，是定一直到的政策，那么李云跟杜谦的这个两人会议，就是给江东集团确立方向。

“理不辩不明。”

除此之外，还有商业可以文章。

李云看着杜谦，想了想之后，开：“杜兄你相不相信，在某一个国家，朝廷全然不收农任何税收，也不

许昂二话不说，直接开：“当然要收，如果跟官员沾边，就不收田税，最多三四十年，天田地恐怕十有八九，都会落到官绅手中。”

在这个时候，摊丁亩难度不大，或者说阻力不是特别大，因为这个时候，已经是照税收税，而不是照人收税了。

姚仲低着，没有表态。

杜谦整理了一思绪，开说：“上位方才说，土地田产，将来可能会变得不重要，这是什么意思？”

而杜谦认真考虑了一番之后，开说：“我觉得，这个事先不要明确，等将来我们大势将成，确立朝廷之后再明确这个事。”

“历代王朝崩灭，多是因田地而起，上位的话，我实在是想不明白。”

他现在的金陵文会，已经在考农事，将来还要建立专门负责农事的衙门，来提农业产。

他们两个人，的确需要谈一谈。

李云搬了个凳，跟杜谦面对面而坐，笑着说：“杜兄有什么话，尽问。”

到了中午的时候，李云跟其中三个人，一起吃了饭，午后，许昂跟姚仲两个人离开，各自去忙，公房里，就只剩了李云跟杜谦两个人。

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杜谦犹豫了一会儿，还是看着李云，问：“上位，我有几个问题想问。”

中后期，税收的主要对象，已经变成了田税。

三个人都可以说是聪明人，但是也不太能懂李云说的话，不过他们都绝对相信李云，很快就照李云的意思，敲定来章程。

而且这个时代，几乎是一个完全由小农经济构成的时代，李云的金陵工坊，已经建起来许久了，将来他是要给这个世界带来一些工业的。

而杜谦问的这个问题，才是正中要害。

最多，也就是把税，摊田税里。