，任由其冻饿而死，这和商朝那以人命祭鬼神有什么区别？要说有区别，那就是他们不仅要中国的人命，还要中国的金银，一旦中国的金银被他们掳掠一空，那就会和那些沿途上给他们征服和消灭的落小国一样，成为彻底的民地。”

老祖冷笑：“原来你刘裕是怪这些西洋列只想收钱，不想付，不中国百姓死活啊，这么说来，要是他们迁都到了中国之，他们的统治者也跟黄帝一自称为中国之主，你就接受这统治了？”

刘裕冷冷地摇：“他们是不可能这样的，就象商朝，象你们天盟，绝不会是牺牲自己的利益，费尽心血去地造福天万民，你们只是想天万民来以自己的血，灵魂来供奉你们，一旦他们失去了利用价值，就会给你们无地屠灭，这就是你们这些黑心的妖与外来侵略者的本质。”

老祖也不生气，微微一笑，说：“我不想与你现在辩论清谈，这些基于人与统治之上的事，你我之间有大的分歧，你是信那个什么人人平等，而我，作为一个神仙，你要我怎么跟那些凡人平等？”

“我有着这么大的法力，一念之间，只要动动手指，就可以让人间血成河，可以让成千上万人的死在我的法术之，其实，刘裕你跟我是一路人，现在你虽然没有坐上帝位，但已经是天大权在手的第一人，你可以一念之间，发动战争，或者是公布新政，可以一声令，让数十万，上百万的人失去命，就象现在，你如果不是在我的虚空幻域之中，在那始兴城外，你一句话就可以让几万人失去命，可以让几十万人得到荣华富贵，这掌握大权，纵一切的觉，你从来不心动吗？你就这么愿意把你的这些权力，这生杀予夺的权力，去跟那些你不认识的普通百姓分享吗？”

刘裕正：“在你里，这些凡人，百姓不过是羊猪狗一样的存在，不过是你们这些邪神的祭品和罢了，你不关心他们的死活，只是在需要用他们魂魄以维持你的法术和寿命的时候会来取他们的命，这就是你，还有象你这样在上的人间统治者，包括象那些西洋列的民统治者，侵略者一样的想法，你们自认为人一等，自认为决定别人的生死，取人的命是理所当然的事，就象我们大多数的凡人，也认为杀宰羊是理所当然的事，说白了，你们没把凡人当成自己的同类。”

“可是我不一样，我从小接受的教育，我的认知就是，这些我素不相识的百姓，凡人，是我的国人，我的同胞，国家的建立是人类作为一个群，最终能建立起来的集团，最早是为了结成落，群而抵御野兽的袭击，一起活来，到了现在，列国林立，野兽和鬼神早已经不是人类的威胁，所以国家的存在，就是行社会分工，发挥每个人的力量，大家齐心协力，让每个人能过得更好，这才是人类结成群的本心，如果说人类有国家，只是为了向某些统治者，向着鬼神们献祭，贡，以自己的血汗来养活他人，自己过得无比地凄惨，那还要国家什么呢？”

权力来源不由天

老祖一直在静静地听着，这回跟之前不太一样，似乎这些话，多少对他也有所动，久久，当刘裕说完这一切，慷慨激昂的声音在老祖的耳边回时，老祖才微微地叹了气，说：“作为凡人来说，你说的有一定的理，最早的凡人组成群，落，确实是为了保护每个族人，但人的能力有，落的运行也是要有分工合作的，于是渐渐地就有了首领，他去安排族人不同的事，有人捕猎，有人战斗，有人采集，有人抚养幼儿照顾老人，渐渐地，落成了城，城成了国家，就更有了各行各业的分工了。”

“但是人心是复杂的，贪婪的，望难以控制，这就会导致人们总想着少事，多分好，而且会对自己所的阶层，行业有所不满，能力，居于上位的人，会成为贵族，士人，渐渐地脱离力劳动，而专注于理别人，就象你刘裕，现在大权在手，还可能象以前当个京农夫的时候那样，自己去地捕渔吗？”