定和承诺的，灭了南燕之后，要把慕容氏的众分给他们，成为世代家丁曲，你直接就给我否决了。所以这回，我只能退而求其次。”

“既然不能拥有剽悍善战，骑娴熟的鲜卑私兵，那就只能分给他们土地，庄园这些现实好了。青州是新复之地，人未复，在这里分地，恐怕大多数的世家贵族不肯前来。而以前的边郡江北，这回随着南燕的灭亡，成了地，以前不肯来这里的吴地世家，都肯来了。作这个易，他们是愿意的。”

刘裕冷笑：“这不多少力气，跟着混功劳，把本该给国家的税赋人力，变成了自己的奉献，然后靠着这奉献，就把膏腴之地据为已有，这买卖不要太划算。那照这么说，次我要是北伐后秦，夺取中原豫北之地，青州变安全了，那就得再把开发好了以后，安定的青州之地分给世家门，作为一次请他们支持的代价？”

王妙音淡然：“次的事次再说，你要是次有本事完全从国库里就能凑攻灭后秦，夺取中原的资和人力，或者说打的快，三个月就能结束，不需要后方运粮人，那就由你说了算啊。就象这回青州，本地的豪大族供应了军粮和人力，你就可以保留他们的土地，庄园，佃农，为什么换了建康的世家，就不可以了？”

刘裕咬着牙：“青州的大族，可没既想占着朝中的大权，又要地方上的好。照你这么说打一，就得给世家门一，那这天大权，岂不是永远是世家门的？”

王妙音平静地摇了摇：“跟着你征战的京八兄弟们，不也得了功劳吗？他们没有治国理政的才能，但有征战沙场的本事，你提升他们的官职，增加他们的爵位，他们也同样有了富贵，可以将相，到时候成为新的世家门，把那些办事不力，占着位置不事的给淘汰掉，不就行了？”

“裕哥哥啊，只要有国家，有权力，那世家门掌握大权，就是避免不了的事，你不能一废了这个世家天的系，只能慢慢地用新兴的，立了大功的底层人士加世家系，成为新的世家。”

“然后，你再给普通民众这希望，让他们在学到治国打仗本事的同时，也能相信可以靠自己的奋斗，为国建功立业，成为世家，享受富贵。这才是你实现你理想的唯一办法。而不是在大家并不接受人人平等这的时候，就消灭世家。”

刘穆之了：“妙音说的没错，一打倒世家不可能，只能在保留世家的况，先慢慢地给世家换血，现在是世，还有很多仗可打，很多地方要收复，最大的好就是军功得爵这是大家都接受的规矩，平民百姓从军报国，建功立业，那是现在可以到的，比兴办教育，教授吏治之，再让底层士人治政得功，要快得多，也更容易让人看到希望。”

刘裕咬了咬牙：“世家占了太多的庄园田地，这治政之功，只会归他们，而且象刚才说的那样，将士们依附世家，打仗的军功也算在他们名，以后军功的好，也会归了世家大族，胖，你别以为我看不这！这个什么缓兵之计，是为世家谋福利，缓的是我，不是他们！”

刘穆之微微一笑：“听起来是这样，但你也不想想，以世家门现在的状况，以他们侄多不成的况，他们哪来的这么多人才？现在不比我们当年，想要人地只能依附世家弟，如果从军，那就是京八兄弟说了算，连世家也只能合作来混取军功而已，有真本事的人，不一定象当年一样，只有拜在世家门，才能人地了。”

说到这里，刘穆之顿了顿：“想想我们当年投军吧，没有世家的关照和提，确实不行，但现在在吏士学校的那些人，还有新军中的那些人，哪怕是鲜卑众，就算不靠了世家，难就不了？我手的人里就有不少是全无基背景的，只要事得力，难我还会打压他们不成？寄啊，我们建立起了这个以功得爵的系，看似微不足，但已经是改变天规则的一大步了，就连世家，现在虽然仍然占据优势，却也得开始适应这个系了，假以时日，必成定制，也就是我们所说的新德！”