是当时司氏皇帝的亲戚吗？”

刘穆之的眉一皱：“那是夺取天之后的事了，夺权之后，宗室因为天然有合法的份可以继承天，所以反而成了需要削弱和控制的对象，而他们靠了宗室份拥有的官职甚至是封地，也会助他们夺权的野心。但是在开创大业，夺取天的时候，仍然是需要他们力的，这时候是同宗同姓一起打天，就算是为了今后建国后的好，也不会在这个时候反。寄啊，你现在不得不用这些亲戚，至于你真正一统天之时，再想办法抑制就行了。”

刘裕叹了气：“胖啊胖，我知你是为了我好，但是你有没有想过，我们自己想要废除这躺在祖先和父辈们的功劳薄上，世代压在百姓上的世家门，结果自己却是同样的事，那跟他们又有什么区别？无非就是象你说的这样，换一批新的世家门罢了，换掉王家谢家，换成我们刘家萧家赵家。这样难就是我们想要的天？就是我们毕生为之奋斗想要建立的国家？”

刘穆之咬了咬牙：“我知这与你的理想不符合，甚至你自己都不想当皇帝。但是寄啊，自从秦皇一统天，建立皇帝制度以来，甚至再到几千年前三皇五帝时期，成为天以来，那这天的主宰，总要有个名份。你功盖世，自然就可以走上那个位置，而跟着你一起打天的功臣，也能得到应有的回报和封赏，我们之前讨论了那么久的爵位，不就是为了爵给大家官职，封地吗？只不过这爵位代降，不能让人永远地占有这些官职和封地，但可没说不给啊。”

说到这里，刘穆之顿了顿：“而且，如果连你的亲属和侄都不在你创立功业的过程中帮你，立功，得爵得官，别人只会认为你这个人刻薄寡恩，天还是要讲忠孝的，忠是对国家，孝是对家人，要是你连家人都不关照，天人没几个会认为你是真的德圣人，只会觉得你这个人太可怕，亲人都不护，所以会对你敬而远之！”

“当年王莽在篡汉之前，名满天，因为自己的儿杀了个仆人，着自己的儿自尽，当时很多人为之动，但事后证明这只是他为了篡权夺位而树立名声的举动，他用一个儿的命来为自己邀名，最后声败名裂，连同大义灭亲之事也成了伪善之举，寄啊，不亲属是不是有能力，起码在创业阶段先给些官职，你可以不让他们事，对他们的贪腐之举多加约束，但这跟委权于外人，是两回事。”

刘穆之说到这里，两中光芒闪闪，站起，直视刘裕：“你就算有再好的理想，想要建立一个真正人人平等的人间天国，那起码也得先建了国，当了主宰，创了万世之法才行。就算是你想终结皇帝这个制度，就象秦始皇开创了这个制度一样，那起码也得六国平，四海一，到了这步，才是你可以实现自己理想之时。在这之前，你只能世人所能接受的准则行事！”

刘裕一动不动地看着刘穆之，这个胖的神极为严肃，甚至可以说是他认识刘穆之以来，最严肃的一次，显然，这些是他掏心窝的真心话，刘裕叹了气，说：“那胖，我问你一个问题，如果我把刘怜，赵之现在派到青州，以后派到刚平定的关中，结果会如何？”

迁都洛望安

刘穆之的眉一皱：“这些新征服之地，不太接受外来的统治者，如果不是本地的大族或者有名望的人，很难镇抚当地，除非是能力众象规那样，不然无法镇守。赵之勉还可以保一方平安，刘怜就算了，他没这个本事，反而会坏事，放在地当个名义刺史就行，还得给他一帮好的副手。”

刘裕叹了气：“这就是了，亲族就算你说的要用，没这个能力怎么用？且不说这个忠诚与否的问题，这回我们打青州，初议就是让羊穆之在这里当刺史，因为泰山羊氏是本地大族，就算离开了近百年，也比来个吴地官员要好，加上曾经在南燕呆过几年的阿寿带兵镇守，可保这里的平安。可是关中呢，我能派谁去？”

刘穆之咬了咬牙：“关中之地，只怕要么是你亲自镇守，要么是让规去。真要到了北伐关中的时候，荆州应该也已经成为安全的地了，关中那里，非你们镇守不可。”