刘裕叹了气：“他们要是这样想，我也没办法了。我就是让他们跟你的位置互换，也许羡之还愿意，但孟昶是肯定不想不当宰相的，他倒是对于权势官位非常衷，反桓玄也只是没得到自己想要的官位，你这样一说，我还真的有担心了呢。但是我跟孟彦达也是几十年的了，共过患难，同过生死，要说他站在黑袍和天盟那边，跟我们成为生死对手，我还是不太相信啊。”

刘穆之了：“我也不希望有这样的况现，但是我担心的，是孟昶和徐羡之都是跟世家门好的，本质上，跟你和你的京八兄弟还不一样，他们毕竟是文人，士人，以后也不想一直从军跟着军汉们在一起打打杀杀，世家门，那些才是他们的同类。”

刘裕一动不动地盯着刘穆之：“那你呢，胖，你的同类是谁，是我们这些浑上都是汗臭味和血腥味的军汉，还是那些焚香抚琴，手持尘尾的世家贵族呢？”

刘穆之轻轻地叹了气：“我一向不喜把文武这样对立起来，不是说臭哄哄的在一起喝酒讲武就是人一等的真汉，也不是只会抚琴弦谈阔论的世家弟就是人上人，无论文武，都首先要承担起自己的责任，那就是安定国。国家需要武人们血杀敌，保家卫国，也同样需要文人们治国理政，劝课农桑。没有文官，那武夫们的粮草和装备从何而来？没有将士，那谁来保家卫国，让官吏百姓们可以安定生活呢？这两者是相辅相成的，武夫们有了文化，有了功劳和爵位，一样可以将相，变成官员治国，而有战事之时，文官们也可以从军报国，杀贼立功。并不是天然冲突啊。”

刘裕笑了起来：“也许我的提法不太准确，我是想说，你刚才说的那世家门，那孟昶和徐羡之们的自己同类，和我这个武人首领之间，你是倾向哪边呢？”

刘穆之看着刘裕，平静地说：“难现在的你，不已经要成为世家门的首领，或者说成为新的大世家了吗？”

刘裕的脸微微一变：“此言何意？我怎么就成了大世家了？”

刘穆之正：“这个世上，只要有权力，只要有，就一定会有世家，一定会有门，这是不可避免的事。那些大晋的世家，不是因为他们有文化而显得贵，而是因为他们百年来一直掌握着权力。可以决定天人的祸福甚至是生死，而那些清谈论玄，雅风度，不过是因为他们在掌握了权力之后，刻意作的一副风度而已，目的是要证明他们人一等，不人间烟火，甚至和普通的民众与士人都不是同样的人类一样，以此作为他们可以世代占有权力的一依据，寄啊，这就跟历代君王都要说自己是天一个理，他们世家门，成不了天，但也可以把自己打扮成神仙，这话说得多了，连自己也相信，这就成了上品门，世家天的由来！”

刘裕冷笑：“对于不知世事的无知小民，也许还真能给他们骗过去，只可惜，我们见惯了这些路，知他们跟我们一样是人，甚至比普通人更贪婪，更愚蠢，现在，就是要改变这个世，让有本事，有能力的人取代那些占着茅坑不拉屎，却又贪恋权力甚至为祸天的寄生虫了！”

刘穆之微微一笑：“然后，这些有本事，有能力的人就成了新的世家，没错，寄，我说的就是你，还有你带着一起打天的京八兄弟！”

爵位代降意难平

刘裕的眉一挑，沉声：“不是这样的，我们不是那些世家门，我在夺取大权的第一天就开过京八兄弟的大会，明确了我们的制度，有功得爵，以爵为官，但这个爵位不是世袭罔替的，我们不会搞世家门那察举制，更不会恢复以前的什么九品中正制度，我们吃够了以前给人骑在上，靠着家世和欺负的苦，就绝不会允许这样的制度继续！”