刘裕笑：“这倒是的，要想久地拥有权力，最关键的还是要有人才，不然没有人才，只有小人，这权力终不能久。而且，对圣上来说，摆脱了谢家，又来了王家，谢家好歹还能把国家治得不错，这王国宝可真是个亡国的活宝，这其中的利害关系，我想圣上还是分得清的。”

刘穆之了：“不错，就是如此，所以谢家领兵在外，就不再威胁到皇权了，接来，皇室可能会有激烈的夺权斗争，那会稽王接了权力，也会变得骄纵，加上王国宝这样的小人在边，迟早会跟圣上起了冲突，谢家在这时候退，避免这权力之争的漩涡，是明智之举。所以玄帅的回答，非常得！连我都忍不住要叫好了。”

穆之妙言释玄诗

刘裕眨了眨睛：“玄帅说的那个什么譬若芝兰玉树，而自生于阶耳。这是什么意思，我完全听不懂啊。”

刘穆之微微一笑，说：“这芝兰玉树，是玄帅对自己，或者说对谢家侄的称呼，这里有个典故，孔曾经说过，夫芷兰生于林，非无人而不芳，这个芷通芝，芝兰玉树就是这么来的。”

刘裕若有所思地着：“你这样说我就明白了，孔的意思是，芷兰草生在山老林里，即使没有人经过，也仍然芬芳，而谢家这些优秀的侄，也并不需要依靠皇帝才得到权势，他们本就有才，应该是皇帝来主动求贤，反倒是象王国宝之，趋炎附势，本又无才能，谢家是不会这人的。”

刘穆之笑：“寄你很有啊。一就透。不错，玄帅的回答就是这个意思，只要谢家侄能一直上，代代人才，那权势就算一时失去，早晚也能回来，他是要相公大人放心，侄辈并不是因为靠了他的权力庇护而生存于世，而是要靠自的本事，建功立业，只要到这，就不怕象别的家族一样没落。”

刘裕舒了一气：“所以这个表明心迹，就是说谢家侄会奋发上，对国家的益的事，无论是北伐还是治国，玄帅都不会让谢相公失望。而且，即使是皇帝不待见谢家，他们也在世家间，在民间有大的声望，又有人才，是皇帝不能完全抛弃的。”

刘穆之正：“是的，这话也是说给我们听，谢家可可退，朝可为田舍郎，暮就能登天堂，靠的还是家族的底蕴和本事，一时间就算失势，早晚也能回来。玄帅是要安我们，千万别以为谢家失势，我们就会跟着受影响，只要有本事，就一定会有用武之地的。”

刘裕微微一笑：“怪不得胖你都要拍手叫好，我现在听明白了恨不得要仰天大笑三声呢，跟着这样的谢家一直建功立业，岂非人生快事吗？”

刘穆之叹了气：“也许以前是我想多了，总觉得谢家也不过是普通的世家门阀而已，追求的跟我们不一样，但现在看来，他们还是有很烈的取心的，这上与我们这些渴望的草并无区别。”

刘裕笑着拍了拍刘穆之的肩膀：“你就是对妙音，对谢家有偏见，其实我看人的光还是准的，世家里有谢家这样的，也有刁逵这样的，并不能一概而论吧，就算谢家想要把握权力，但只要对国有利，那我就没理由不帮他们。”

刘穆之微微一笑：“那寄你知最后两人的对诗，又是何意呢？”