&esp;&esp;杜如晦拱手答：“回陛，胥吏制度已经拟定，有几晋升和铨选的机制，比如地方秀才，可通过胥吏考试，地方最底的小吏，而举人则可以阶胥吏，职后俸禄、爵位都不一样，一些落榜的士，也可以在京城和各州为胥吏，同样要经过一次策论的考试”

&esp;&esp;所以，罗昭云在选用、考、任免方面，对胥吏制度作了一些更改，无所谓是官还是吏，都纳为官僚队伍，只是选当职的难度、方式不同，享受的待遇不同而已，皆需要地方、朝廷的考与录备案。还要化监督，规范化、合法化、透明化，把官吏使用好，朝廷才能安稳。

&esp;&esp;借坡驴，罗昭云没有再说些自责的话，而是转向魏征和杜如晦：“御史台缺人，所以监察往往不及时，不到位，对安城和京官的监督，尚且力不从心，地方官吏的监察，就更困难了，朕上次提的扩大官员数量，增加胥吏的事，你们私商议如何了？”

&esp;&esp;罗昭云犹豫一，又蹙眉：“还有一件事，再派人沿着黄河域，一路向，查一查沿河受灾况如何，今年雨比往岁多不少，汛期来临，如果中游也有灾现，这件事，朝廷压力可就更大了。”

&esp;&esp;历史上胥吏是一个很庞杂的队伍，如果官僚制度的等级序列来看，胥吏有中央和地方之分，也有的等级规范和工作职掌，也属于官僚制度的一个组成分。胥吏虽然与官有区别，却也不与普通百姓为伍；官民之间，正好存在一个胥吏阶层。

&esp;&esp;“陛考虑周全。”孙顺德等人闻言后，都觉得陛考虑更加仔细，的确关心政务。

&esp;&esp;士廉：“的确如此。一条黄河，泛滥了千古，历朝历代，又有哪一年的百姓，不受黄河灾患之苦？前朝立国三十年，每年黄河、淮河、汾河、渭、江，一汛期，都少都会闹灾，区别只是大小不同而已。陛有立国之功，于世安抚百姓，造一方乐土，已经功德无量，此次黄河之患，虽有天灾与人祸，但却无陛之过，请陛不必如此过来愧疚自责。”

&esp;&esp;对照后世，有相似于公务员和事业编，却又不完全类似。

&esp;&esp;罗昭云耐心听着，这一选吏之法，有些类似后世的公务员考试了，还算合理。

&esp;&esp;说的直白一些，就是官的编制有限，数量少，但各门和机构要运作，不能只有那几个官来理大大小小的事务，于是需要雇佣各角，刀笔吏、押司、仓吏、狱吏、捕提辖等，也吃公粮，拿朝廷俸禄，但不是官，没有品阶，可由地方自己任命。

&esp;&esp;如果溯本求源，胥吏制度扩于唐代，发展到宋明元清时期，已相当腐败的一个阶层，民间常常有‘贪官污吏’的说法，其实不论是官还是吏，谁一旦有了权力，腐败问题就有可能会现。

&esp;&esp;罗昭云闻言，知这是士廉在安着他，同时也是把皇帝和朝廷的过失给摘来，由贪赃渎职的地方官来担责，这样可以挽回朝廷中枢的过失。

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&esp;&esp;在古代，官吏是一合称，其实官是官，吏是吏，真正能官，有品阶编制的，只是少数。日常朝廷中央和地方机构运转，主要依靠的是吏，各吏在事，比如专门经办各类文书、理事务的人员，和从事技术工作或其他杂务的一般小吏两分。

烦。”

&esp;&esp;一项项说了，条清理晰，整个制度较为完善了。