来的隐患了。

陛果然是防了他们一手。

第019章 讨论

“陛，真要迁移魏博百姓么？”延英问对又换到了上城的芬芳殿，中书侍郎宋乐一脸严肃地问。

“朕意已决。”邵树德很肯定地说。

他很清楚，宋乐并不是反对他，而是想再一次确认他的想法，因为这是非常重大的国策，牵涉到方方面面，虎不得。

更何况，事仅止于魏博吗？未必。

“臣明矣。”宋乐坐在椅上，：“然陛可知世间之事，有得必有失？”

“宋卿但讲无妨。”邵树德伸手，示意他讲去。

“移民之事，费不小。若止万，各地可以维持。两万，支应得就很勉了。”宋乐说：“设若一五人，一年便需二十斛粮。移民之后，第一年需给足粮，第二年酌减，第三年便可缓过来了，少少发给一些即可。臣遣人翻阅了河档籍，一百姓，从其发之时，到可自给自足，算上粮及，前后费约百斛粮。若一年一万，年费便是三十余万斛。如果实在缺，移民可采集野菜果蔬，或可充抵分粮，但一年二十五斛是最少的了。”

邵树德静静听着。

宋乐治理过很多地方，比如关北、河等地，期理一线移民事务，对此很有发言权。换言之，他是专家，他的话是有极大参考价值的。

“臣昔镇河，孟怀二州可以说是移民发展起来的。”宋乐继续说：“其时华州百姓主要靠河中接济，蕃人民靠从军得来的粮赐渡过最艰难的前两年。陛亦曾在唐邓随、襄移民屯垦，所耗费之数目，应也是这个数，大差不离。陛若要迁移魏博百姓，须得好好估算地方州县承受能力，不仅仅是移民费，还有驻军费。”

“襄州现有多少人？”邵树德转问向尚书裴枢。

“启禀陛，襄州七县，久经战，转输各方，赵匡凝移镇之时，又……”裴枢清了清嗓，说。

“直接说多少人。”邵树德打断。

“建极元年计有41200余、20万9000余。”裴枢答。

这层次的问对会议，当然要提前准备了，事实上一些僚官员也参加了，以备圣人垂询。

“朕移民好几年，还是只有这么人么？”邵树德叹了气，：“好了，不必多解释。折宗本在南边打仗，不丰是正常的。二十万人，那也就够安置一万。不，还得匀一分粮草支持威胜军征战，百姓还要服徭役，五千天了。宋卿以为如何？”

“陛，这便是臣想说的。”宋乐回：“襄州本可接纳一万移民，然汉东战事不断，消耗甚大，便只能收纳五千了。若停了汉东战事——”

“此事容后再议。”邵树德说。

“唐邓随三州呢？”他又问。

“唐邓随三州十七县，现有93200余、42万400余人。”裴枢答：“最近五年，了大量关西蕃汉百姓，亦有效节军士家人，故增极速。此三州也要供给汉东战事开支，镇还要修路，新迁来的相卫、河中百姓要到明年才能完全自给。迁移魏博百姓至此，或有困难。”