王安石听得很认真，王安国，王安礼坐在一旁听着王安石与章越坐而论。

章越想到这里直言：“青苗法确实良法，但他日若败坏，必然是不肖官吏所尸其咎。官观先贤之论，而以今日之事验之，这青苗法本意确实是不坏，但其弊在不给其谷，而给其金，之以县，而不以乡，最要的还是其职以官吏，而不以乡人。故而可以行之一隅，却不可以行天……”

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社仓法就是官督民办。

“此功劳章某实不愿居之，吉甫兄是能人达士，必能明辨我这番肺腑之言！”

章越：“启禀相公，非不告而是真不知，那日官家夜急诏，我在睡梦之中忽闻有一神女梦……传授我二法，次日醒来……说来也是机缘巧合，此天助相公。”

吕惠卿可谓是难受至极，他一生好胜好，但唯独这一次在章越败得是太彻底了。

但的理是乡官，士人来负责。

这社仓法一直都是问题不小，官府民间批评的声音很多，但却勉使用到了清朝末年，青苗法只是昙一现。

夫鹓鶵发于南海，而飞于北海，非梧桐不止，非练实不，非醴泉不饮。于是鸱得腐鼠，鹓鶵过之，仰而视之曰：“吓。”

为何有时候走着走着便忘了？

吕惠卿听过章越的官酒坊与扑买酒坊的比喻。这也是他与章越一直的分歧所在。

王安石不是绕弯的人，而是一心想着办事。

吕惠卿就似鸱得腐鼠，看见鹓鶵飞过，还以为对方是来与自己抢腐鼠，然后怒而向对方比划，大喝一声：“吓！”

用官吏实行青苗法便是最大的弊端。

章越这番满嘴跑火车的话，王安石如何能信。

这个办法当然也有不少问题的，但如同青苗法和社仓法之间的比较，结论显而易见。

就如同庄中所云，南方有鸟，其名为鹓鶵。

吕惠卿听完章越这番话后更难过，他这一次对章越他实在是败得彻底，不仅败在才学之上，更要的是败在格局上。

章越：“吉甫如今方明白我为何推让？因这青苗法实为病民之法，章某如今改之不过是减一减百姓之苦，但最终不是自章某的本意！”

章越心心念念都是此法能不能造福百姓，但他吕惠卿一心想的是如何争功，令官家和宰相对自己刮目相看，如何显本事。

社仓法就是将社仓设在乡间，然后用官督民办的方法行理。

次日，章越来至王安石府上。

吕惠卿闻言忍不住闭上了睛。

王安石：“那就姑且如此吧！度之，老夫不是不纳谏之人，但可惜天之人多是相耳之辈，所议多是不，让老夫连听一听的念也没有。”

谷米是官府，谷米官府也可以监督，同时如果现问题，官府可以追究。

章越见王安石竟肯请教自己的意见，着实是吃了一惊，这太是从西边来了吗？

青苗法不是不好，但是太看重官吏的素质和守了，只要碰到坏官庸官，老百姓就苦了。

“可度之却是所言有益，这青苗法病民之，老夫想仔细听来！”

王安石对章越：“度之早知青苗法有此弊端，为何早不相告老夫？”

章越离去后，吕惠卿漫无目的地走在上，不由想起他读书发轫之时许的志向，当初也有为民请命之心。

官督民办就是所有权和经营权分开，类似澹锡模式。

当然社仓法也不是没有缺，官府总是利用各名义对社仓行侵吞征，同时理社仓的人也会贪污……但是社仓法好不好，要看他推行的时间。

想到这里，吕惠卿叹一声。

故而王安石变法之后，青苗法再也没有实行，民间真正的备荒之法，则是很多人看不起的朱熹朱老夫所创造的社仓法。

但如今他吕惠卿与章越一比……